Home

Advertisement

Customize
 
 
26 May 2009 @ 05:02 pm
Ответы гомофобной маме  

Недавно я перевел на русский язык статью из львовской газеты о матери, которая подала в суд на своего сына, обвиняя его в гомосексуальности. 

Некоторые из моих френдов высказали мнение, что это фальшивка желтой газетенки.  Но, оказалось, эту газету нельзя отнести к желтой прессе, - она довольно серьезное и уважаемое издание.  И описыанное в статье - не выдумка, а реальная история.  

Сегодня я получил сканы с газеты, в которой были опубликованы отзывы. 


P.S. Но я все еще продолжаю удивляться  автору статьи - Светлане Мартынець, - она журналистка?!


Реакция читателей (перевод на русский язык)

Тысячи наших читателей не остались в стороне проблем матери-врача, которая решила через суд заставить своего сына-юриста вылечиться от…любви к мужчинам.

Священники, юристы, домохозяйки, водители, крестьяне, врачи, студенты, ученные, продавцы,, верующие разных конфессий – наши читатели звонят к нам до сих пор.
Мнения разные: сочувственные, добрые, пренебрежительные, милосердные и жестокие. Впрочем, как и каждый из нас. Мы приводим их без комментариев.
К слову, в это воскресенье, 17 мая – Всемирный день борьбы с гомофобией, другими словами, - негативной реакцией общества на гомосексуалистов.



Вячеслав, 37 лет, предприниматель, г, Черкассы:
Если мать будет бороться такими способами, то потеряет сына. Она поступает сейчас ничем не лучше убийцы: огласила приговор. Эта женщина должна понять, что ее дети – разные. И что дети – не е собственность. Такими, как ее сын, не становятся, - ними рождаются. Я также украинец. И не считаю: если «Не такие» одевают вышитую сорочку, то позорят Украину. И не понимаю, как мать может вести публичную борьбу против сына. А как ему теперь – она об этом подумала? Не перечеркнет ли своими поступками родная мать его жизнь?

Зинаида Васильевна, 56 лет, пенсионерка, г. Ивано-Франковск:
Я мама шестерых детей. Уже бабушка. И предлагаю Насте Коцюбе поменяться со мной ролями. Потому что она не знает, что делает. Не знает, что такое настоящая беда. Все мои шестеро детей инвалиды. Я бы все отдала, пусть бы они хоть и все были педерастами – лишь бы здоровыми. Она – эгоистка. Любит не сына, а себя.
Мне 56 лет, у меня седые волосы, и я говорю: лучше бы я вышла замуж за «голубого». Мой муж – алкоголик. Мои дети стали инвалидами из-за того, что он постоянно пил. Я сгубила с ним свою молодость, здоровье и народила больных детей.
Моя соседка крутится как белка в колесе: робота, базар, дети, кухня, стирка, уборка, а  ее муж лежит на диване, смотрит телевизор и пьет пиво. И что с его «правильной» ориентации?

Михаил Михайлович, 54 года, юрист, Львов:
Уважаемая госпожа Коцюба, меня очень удивляет ваше поведение: вы обратились в суд и в газету и на всю Украину унизили своих детей. И после этого вы считаете себя интеллигентным человеком?
Вам 55, а вы не поняли своего места в жизни. В проблемах сына – ваша вина. Проанализируйте свою жизнь, своей семьи, родителей  ответьте себе: кто, где и когда совершил грех. Потому что вышитая сорочка, портрет Тараса Шевченко и иконы в доме – это еще не основание считать свою семью галицкой интеллигенцией.
Сегодня вы говорите, что отдали сыну все и готовы теперь отдать жизнь. Думаю, что вы не дали ему главного – веры в Бога. Видно, материальное стояло в вашей семье на первом месте.

Елена, 47 лет, воспитатель, Киевская область:
Своим поступком вы обращаетесь не  в суд – вы осуждаете себя. Мудрые родители так не поступают. Мудрые родители стают на колени и просят у Бога и у своих детей прощения и вымаливают те грехи. Если вы считаете себя религиозным человеком, то ищите Бога по настоящему, а не перед людским взором.

Дмитрий, 44 года, таксист, г, Тернополь:
У вашей газеты – плохой вкус. Такие заголовки может давать только желтая пресса. Я заплатил за газету деньги, а там такое написано! И дети ее читают, и люди старые, а вы не думаете, что делаете.
Если люди неправильной ориентации есть, то это не значит, что о них нужно писать большими буквами. Как я теперь должен смотреть в глаза детям, ведь они тоже видели вашу газету с этой статьей? Больше покупать ее не буду, но вы, наверное, об этом не напишите.

Галина Сергеевна, 51 год, учительницы, г. Рогатин:
Я – учительница старший классов. И благодарю вам от имени всех своих детей, что затронули такую важную тему на страницах «Экспресса». Материал мы читали вместе с учениками старших классов. Наши дети растут быстрее, нежели вырастали мы. И у них есть свои проблемы, как и у всех нас.  А одна из самых больших – недостаток общения с родителями.  Почему то родители предпочитают обходить такие темы десятой дорогой. И не хотят понять, что они, эти темы, волнуют их детей.  Я давно не видела такого увлечения, с которым ученики обсуждали эту статью.
Большинство старшеклассников негативно относится к гомосексуализму.  В подростковом возрасте их суждения бывают очень категоричными.   Но обговаривая данную тему, дети старались быть толерантными и понять, в чем проблема этой галицкой семьи.

Отец Владимир, 55 лет, священник, Волынская область:
Хотим мы этого или нет, но гомосексуализм есть в Украине. Люди забыли Бога. Они часто идут к храму к Богу «за компанию» с соседями.
Статью ваши мы обговаривали после службы Божьей вместе с прихожанами. Это очень хорошо, что вы поднимаете такую проблему, и хорошо, что сердца людей не остаются равнодушными. Имеем острую необходимость не только в отношении к гомосексуализму, а и проблему непонимания между родителями и детьми. Я буду просить Бога, чтобы простил ту женщину и ее сына…

Максим, 34 года, предприниматель, г. Хмельницкий:
Да, я - «голубой». У меня карие глаза, две ноги, две руки, одна голова, все как у всех. Но я гей, - педераст, «голубой». Называйте меня, как хотите, если вам от этого станет легче.
Я имею два высших образования, ношу вышитую сорочку, люблю читать Грушевского, Стефаника, я хожу в церковь. Я люблю людей, имею в сердце любовь к Богу, но для вас я – «не такой». Потому что я – гей. И что, меня за это расстрелять?

Юля, 32 года, мать четырехлетнего сына, г. Винница:
Если бы мой сын стал геем (не дай Боже), то я бы все равно его любила. Потому что нет ничего важнее его счастья. Я люблю его не за то, что он хороший или умный, а за то, что он есть. И вообще убеждена: детей нужно оберегать и загружать (спортом, например), чтобы им не лезли глупости в голову. Вседозволенность – хорошо, но и ремень в руках, также необходим.
Но я бы никогда не подала на своего сына в суд. Приложила бы все усилия, чтобы найти дорогу к его сердцу. Потому что, если судиться с родным сыном, то как жить дальше? В кого верить?!

Мария, 57 лет, домохозяйка, г. Ровно:
Моя дочь была лесбиянкой. Она жила с другой женщиной. Когда я узнала, что моя дочь «не такая», то я думала, сойду с ума. Много лет мы не разговаривали с ней и не ходили в гости друг к другу.
Когда у человека беда, то он ищет себе союзников. И у меня была знакомая женщина, у которой сын – гомосексуалист.  Вона также за него боролась. И в один день ее борьба закончилась: ее сын наложил на себя руки. И тогда я задумалась над своим гневом. И мне стало страшно: я искренне просила Бога помочь мне простить мою дочь и любить ее такой, какая она есть. Пусть и «розовой».
Сейчас у меня двое внуков. Моя дочь вышла замуж и родила детей. У нее хороший муж и между нами всеми полное взаимопонимание.

Сергей, 47 лет, врач, г.Черновцы:
Геев не нужно лечить. Это ничего не изменит. Гомосексуальность – очень сложное дело. Этого нельзя изменить  за один день.  Об этом явлении теперь больше слышно не потому, что раньше его не было, - просто эта тема была закрыта. Это индивидуальный фактор каждого человека,  и не каждый хочет и может рассказывать о своей сексуальной ориентации.
На нашей планете живет много разных людей с разными потребностями. Это не худшая, и мы с ней справимся.

Ольга Ивановна, 47 лет, врач, г. Луцк:
О проблеме гомосексуализма и других фобий нужно говорить откровенно, а не ходить вокруг нее. Гомосексуальность  – болезнь, и она подлежит коррекции, как и будь-какая другая.
И наконец, нужно назвать вещи своими именами и признать: это один из методов геноцида украинского народа. Как медик я убеждена, что это целенаправленная политика развращения и дискредитации людей.  Все это делается для того, чтобы не было прироста населения. Молодежь  «присаживается» сейчас не только на наркотики , а и на легкие психотропные препараты. Это проблема государства в целом.

Тарас, 27 лет, безработный, г. Ивано-Франковск:
Если гомосексуализм – это морально, что будет завтра? В Киеве активисты борьбе с гомофобией одели памятники мужчин в женские юбки. И что? Мы похихикали и поговорили о высокой моральности. И всем хорошо. И нам начхать, что сейчас всякая недоросль  поганит памятники выдающимся деятелям, а завтра они будут кричать о моральности детской порнографии и будут поддерживаться флагом Украины. И вышитая сорочка на педерасте – позор для Украины.

Марк, 17 лет, старшеклассник, г. Львов:
Я не люблю тех, кто оскверняет святые вещи. Меня бесит, что гомосексуализм ставят на одну ступеньку  с педофилией, еще и говорят при этом о высоких материях.  Поубивал бы. А этого сыночка, что так измучил свою бедную мать, послал бы в Луганск в копанки. Поработал бы по-черному, зарабатывая себе на хлеб, то и не хотел бы «голубой любви».

Любормир, 29 лет, филолог, г. Киев:
Сейчас модно говорить: «Я не имею ничего против геев». Но на самом деле никто не хочет, чтобы его ребенок стал гомосексуалистом. Да, среди нас есть родственники, друзья, которые отличаются от нас.  Так было с моим наилучшим другом. Когда выяснилось, что он педераст, сперва для меня это стало шоком. И что я должен был сказать: ты больше не будешь моим другом, потому что ты «не такой»?  Вот сменишься, тогда звони мне?
Так, мне было неприятно осознавать, что мой лучший друг – гомосексуалист. Но он же стал для меня другом раньше, чем я узнал о его сексуальной ориентации.  Ми до сих пор общаемся. Я не изменил своего отношения к гомосексуализму: это – неестественно и ненормально. Но я понял: такие люди рядом, они нам близки, независимо от сексуальной ориентации или религиозных убеждений.

Светлана Мартынец.

Татьяна Страшук, практикующий психолог- консультант, магистр психологии:
Я думаю, к психологу нужно в первую очередь пойти родителям этого юноши. А матери нужно понять, что ее ребенок другой. Это не болезнь, не расстройство, не наследственность.  В двенадцать лет начинает формироваться сексуальность. И в таком возрасте психологическая травма, досадный случай, могут повлиять на то, какой сексуальности будет человек.

Отец Богдан, священник церкви Пресвятой  Богородицы (УГКЦ) в Евпатории, АР Крым:
Церковь относится к гомосексуализму очень негативно, но не отлучает от себя принадлежащий к сексменьшинствам, а предлагает им покаяться.  Люди с гомосексуальными склонностями могут обращаться к нам и надеяться на помощь.  После исповеди, искреннего покаяния, человек будет спасен.

Владимир Перцун, кандидат медицинских наук, научный сотрудник Национального медицинского университета им. Богомольца:
После рождения изменить сексуальную ориентацию мозга уже невозможно! Это убедительно доказано. Никакая психотерапии, покаяния, электрошок или  лоботомия здесь ничем не помогут. Разве что доведут до самоубийства человека, которого «лечат» таким образом, или же к психическим расстройствам.

Петр Яценко

«Экспресс», 14-21 мая 2009 г.
ТзОВ "Видавнича група "Експрес"" ©

 



 




 
 
 
( 31 comments — Post a new comment )
Йоргос Александридис: мозг рака[info]perevernutoe_8 on May 26th, 2009 02:35 pm (UTC)
господи,скільки примітивних істот, особливо оте 17-е річне хлоп*я, що вважає, фізичний труд ліками для геїв... намагаюся глубоко дихати та заспокоїтися...)саме що цікаве, як багото з них близько спілкувалися з геями? мабуть один на 10))))) хай йдуть з миром, господь любить усіх)
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 02:51 pm (UTC)
Хлопча відає виключно чужі думки (чи у Львові немає свої копалень, що він шаблонно відправляє до Луганська?), до того ж, трохи путається. Я з ним згоден, не можна ставити педофілією на один рівень з гомосексуальністю :)
Йоргос Александридис[info]perevernutoe_8 on May 26th, 2009 02:56 pm (UTC)
там зріз у тексті, і я тіки зара через тебе зрозумів, що він проти одного рівня)))) це вже добре))) а ще мені здалося, що він озлоблєнний, бо шось у житті йде не так, як йому хочеться...
formigao[info]formigao on May 26th, 2009 02:58 pm (UTC)
Гляди, а народ в большинстве своем разумен и терпим. В данном случае, конечно, на эмоциях от того, что мать судится с сыном, но все равно- даже люди старшего возраста понимают, что не надо никого лечить и главное чтобы человек был счастлив. Не ожидал, если честно
riwing[info]riwing on May 26th, 2009 04:57 pm (UTC)
+1
Тоже сильно удивлен отзывами читателей. Не все так плохо на Украине, если такие мнения свободно публикуются в "довольно серьезном и уважаемом издании".
czaba: вихід[info]czaba on May 26th, 2009 03:47 pm (UTC)
шукав попередню статттю - не знайшов
хотів віповісти для себе на твоє запитання чи журналістка вона...
zyama69: Голубой Кришна[info]zyama69 on May 26th, 2009 04:24 pm (UTC)
...прости, пожалуйста, но, имея корни украинские в крови, не понимаю языка, даже несмотря на то, что каждый год провожу некоторое время в Украине, впитывая местный говор...
Может, хотя бы пересскажешь своими словами, не надо переводить дословно - трудно это и хлопотно! :)
Заранее, спасибо!
jellical_de[info]jellical_de on May 26th, 2009 05:02 pm (UTC)
не хочу никого обидеть, но мне кажется, что украинский - жутко смешной язык:)

интересно, чой-то газатка встрепинулась, чтоб письма "понимающих" опубликовать)
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 07:11 pm (UTC)
Не владел бы ты русским, был бы для тебя украинский просто иностранным, который ты не понимаешь. А когда языки схожие, то иногда что-то кажется смешным или прикольным. Мне у поляков нравится "пшестко едно" :)

Газета изначально приглашала читателей к обсуждению поднятой темы, поэтому, не стоит говорить, что она "встрепенулась".
jellical_de[info]jellical_de on May 26th, 2009 07:21 pm (UTC)
ну) просто непонятно, что эта газетка сказать то хотела со своих страниц.. сначала какая-то нелепая гомофобная статья.. потом комменты "поддерживающих и понимающих"

типа "несмотря на то, что наши журналисты - тупые уроды, граждане рiдной украины отличаются здравостью мысли и толерантностью")
bes island[info]besisland on May 26th, 2009 10:23 pm (UTC)
Примерно так и вышло.
bodhy[info]bodhy on May 26th, 2009 05:12 pm (UTC)
Ну хоть что-то от тебя конструктивное, а то все время экстримизм какой-то.
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 07:12 pm (UTC)
Вот это номер!!! Даже не подозревал себя в экстремизме :)
bodhy[info]bodhy on May 27th, 2009 10:08 am (UTC)
Постоянно были протесты как буд-то у гей сообщества нет ничего конструктивного и способности созидать.
Влад[info]vlad__b on May 26th, 2009 06:43 pm (UTC)
Меня пробрало на фразе "Вишиванка на педерасті - ганьба для України" :))
А серьезно - не все так плохо.
Еще лет 15-20 европейского влияния и, авось, педерастов не будут лечить и разрешат выходить на гей-парад в вышиванках :)
coffe[info]dsomoon on May 26th, 2009 09:16 pm (UTC)
эх. а все мечтали о Европе...(((((
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 09:42 pm (UTC)
Судя по отзывам, не зря мечтали ;)
coffe[info]dsomoon on May 26th, 2009 09:45 pm (UTC)
та кто его знает то)))) отзывы и жистя, в которой все делают совсем не так, как думают - это ж не совсем одно и тоже
zyama69: Голубой Кришна[info]zyama69 on May 26th, 2009 10:31 pm (UTC)
Огромное спасибо!
Большой труд!
...но, как ни странно, эти письма ещё больше показывают желтизну издания! Понимаю сложности перевода, но суть - понятна! Как понятно и то, что всё выдумано от начала до конца! Если я ошибаюсь, что не исключено, то здесь профессионализмом даже не пахнет!!! Это вовсе не журналистика, а так - местичковость! Хотя к журналистике изменил отношение на 180 градусов! Увы...
А по всколыхнувшемуся интересу к нашей теме в последнее время и негативу по этому поводу, можно констатировать только одно - явный заказ!
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 10:39 pm (UTC)
Увы, не выдумано. Сегодня я получил подтверждение от человека, которому доверяю и в компетентности которого тоже не сомневаюсь. Он лично знаком с фигурантами статьи.

С другой стороны, я очень удивлен резкой переменой в симпатиях редакции. Если статья была направлена против геев, то отзывы в своем большинстве, - в поддержку. Если у них есть несколько десятков отзывов, могли бы без труда подобрать больше негативных и несколько - слабых позитивных...
zyama69: Голубой Кришна[info]zyama69 on May 27th, 2009 09:25 am (UTC)
Верю! Тогда, увы, да, к сожалению, не весёлый вывод получается!
Ага, заметил по поводу отзывов! Может, какая-то игра идёт в связи с этим? Странно...
frantyszek[info]frantyszek on May 26th, 2009 10:38 pm (UTC)
На удивление, в большинстве своем - сдержаные комментарии, более сочуствующие сыну, нежели мамаше. Если все так, лет через 50 Украина окончательно станет Европой и без вхождения во всяческие надгосударственные объединения (по крайней мере - в данном вопросе). Пугает, правда, несколько, то, что наиболее разумные комментарии - как раз от людей более старшего возраста, а вот Марк (17 лет) и Тарас (27) какие-то невменяемые. У Марка, к тому же, еще и с логикой проблемы (пусть даже своей собственной, гомофобной логикой), при общем гомофобном тексте такой перл: "Меня бесит, что гомосексуализм ставят на одну ступеньку с педофилией". Непонятно. Может он педофил :), и ему неприятны сравнения его прекрасных и возвышенных чувств к таким маленьким, сладеньким, хорошеньким деткам с этими богомерзкими гомосеками :)
И еще. Со священником, в принципе, все ясно. Ожидать там чего-то иного было сложно (я бы даже сказал - не худший, в отношении данного вопроса, представитель священства, мог бы и слюной побрызгать). Но вот с медиками в украине и вправду проблема, что эта "мать", что:

Ольга Ивановна, 47 лет, врач, г. Луцк

"О проблеме гомосексуализма и других фобий нужно говорить откровенно, а не ходить вокруг нее. Гомосексуальность – болезнь, и она подлежит коррекции, как и будь-какая другая.
И наконец, нужно назвать вещи своими именами и признать: это один из методов геноцида украинского народа. Как медик я убеждена, что это целенаправленная политика развращения и дискредитации людей. Все это делается для того, чтобы не было прироста населения. Молодежь «присаживается» сейчас не только на наркотики , а и на легкие психотропные препараты. Это проблема государства в целом". Просто ужас какой-то. Но в целом - не так страшно, как ожидалось. Я рад за родину предков. Может все же стоит перебраться сюда, получить гражданство (давно уже в раздумьях, но я слишком инертен). Заодно решу проблему с самоидентификацией: быть сознательным украинцем в России сложновато.

frantyszek[info]frantyszek on May 26th, 2009 10:41 pm (UTC)
Перепрошую: "но вот с медиками в Украине и вправду проблема". Через свою неуважність написав Україну з маленької літери :(
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 26th, 2009 10:45 pm (UTC)
Да, противоречивость "показаний" Марка я подчеркнул еще в первом комментарии :)
Марк говорит штампами, поэтому и путается.

Касаясь "медиков". Санитарка тоже могла поднять в письме свой статус до уровня "врача". А Ольга Ивановна выдает проглоченную пропаганду. Спросите ее, а кто пытался через свободу и права геев, устроить геноцид в Америке и Европе, вы думаете, она найдется с ответом?
frantyszek[info]frantyszek on May 26th, 2009 10:57 pm (UTC)
Как это кто? Мировой сионистский заговор, конечно, вкупе с инопланетянами, ЦРУ, Моссадом, КГБ и соседекой ее, Ольги Ивановны, Клавой :)
formigao[info]formigao on May 29th, 2009 05:44 am (UTC)
17-летний Марк и 27-летний Тарас не могут себе позволить (первый в силу недостатка жизненного опыта, второй в силу ограниченности) иметь своего мнения по такому "скользкому" вопросу, на котором можно "вылететь" из "нормальных пацанов"- вот и выдают характерные для их среды общения клише. Ну как раньше было- "Я сам Солженицына не читал, но осуждаю вместе со всей советской интеллигенцией"- чтобы не дай Б-г никто ничего не подумал, "я как все". Марк, тот вообще сам не очень понимает, что хочет сказать.
Madge Boy[info]andre_kyron on May 26th, 2009 10:45 pm (UTC)
сам хотел перевести данную статью, ну да ладно.
меня откровенно говоря просто взбесила некая такая скрытая гомофобия в данной статье. явно ставился акцент на то, что гомосексуализм - вещь непринятая в нашем украинском обществе и еще нескоро будет принята.
мало того - осквернили на всю страну имя парня. да и у матери психические расстройства. ей самой лечиться надо от отчаяния и агонии. бред нести на всю страну. да какая ей разница, с кем сын ее спит??? внуков она хочет. (я просто сам сталкивался с родителями в этом вопросе. так они меня хотели к психотерапевту везти и в клинику для умалишенных. а все из-за того, что считают геев больными и рецидивистами. кашмар. так и там).

а вообще, обобщая мой настроенческий коммент, - хорошо, что эта тема вообще обсуждается сейчас. пусть даже в этой львивской газетке. постоянно ее читаю на протяжении 7 лет. мыслей тольоко много надо там. МЫСЛЕЙ И ЗДРАВГО УМА.
воплощение нравственности[info]so__addictive on May 27th, 2009 07:25 am (UTC)
это рак мозга 8) мне так смешно, когда подобные газетеки пишут о гомосексуализме или там журнал истории из жизни или дарья донцова. сразу видно -- живых педиков не видали 8)
Барсик[info]duffys on May 27th, 2009 07:50 am (UTC)
как по-украински "браво"?
melancholy_gay[info]melancholy_gay on May 27th, 2009 07:56 am (UTC)
также :)
Синтет: Рюк[info]z_sintet on May 27th, 2009 09:33 am (UTC)
мдя, шикарно. и после таких отзывов мы говорим от толлерантности.
 
 

Advertisement

Customize